16.06.2014.

Počelo zidanje kuće

Počelo zidanje kuće

U subotu smo počeli da zidamo. Računao sam jedan dan na pripremne radove (kondor i prvi najteži red Ytonga) ali ispalo je za pola dana duže jer smo danas završavali taj prvi red. Dosta vremena je oduzelo ponovno premeravanje jer temelji nisu idealni. Dosta vreme je oduzelo postavljanje kondora. Kondor smo stavili da viri 10cm sa unutrašnje strane. Malter smo ručno zamešali. Stavimo na ploču jedna kolica maltera, jedna kolica frakcije (ostalo kada smo bušili bunar) i na to prospemo đžak cementa i dva đžaka kreča i hrpu par puta prevrnemo, napunimo kolica dospemo vode i u kolicima zamešamo. Probali smo bez kreča ali se ispostavilo da je dosta teže jer ga kreč zamasti i razvlači se kao testo pa je lakše postaviti prvi red. Dosta lepo smo stavljali dok nismo došli do dela temelja gde je Vlado nabijao temelje. Osim toga što ih i nije nešto nabio to je sve nešto talasasto. 5cm tamo gore dole. Pa onda po sredini udubljenje. Ne znaš koliko maltera da staviš. Bilo bi za jedan dan da je taj deo temelja bolje odrađen. Malter treba stavljati u dve paralelne linije i tako lakše naleže. Ako se popunjava svuda onda nema gde da beži dok se sleže. Dan ranije sam sa Madžarom došao i laserom i belilom označio nivo po armaturi što viri na ćoškovima. 
Danas dok je Aca završavao prvi red na delu temelja gde je Vlado postigao svoj vrhunac gluposti ja sam počeo da zidam. Vrlo lako ide ako je prvi red dobro napravljen. I u tom drugom redu sam još pomalo popravljao. Treba uvek gledati libelom da šest mesta. Treba gledati da li vodoravan blok paralelno sa tobom na bloku koji je bliži tebi i na delu koji dalje od tebe. Onda isto to proveriti ali 90 sepeni naspram tebe i to leva idesna strana i onda da li je zid vertikalan proveriti na dva mesta. Može vodoravnost da se proverava i dijagonalno po bloku. Treba proveriti i vodoravnost više blokova istovremeno. Treba pazidi kako se blokovi preklapaju. Na trećem redu mogu reći da su blokovi bili idealno ravni i premerili smo i rastojanje između zidova i nije bilo odsupanja. Na nekoliko redova nam ode po milimetar tamo vamo ali na sledećem redu ispravimo tako da je za sada sve ko staklo. Odprilike jedan pomoćnik koji doda blokove, pripremi maltere i seče blokove ide na dva koja zidaju. Kako sam krenuo računam da za 8 sati mogu da izidam oko 20-25m2 zida i to moja kuća ima 15 preloma.

Posle prvog reda stvarno je milina gledati kako brzo kuća napreduje.



Update 26.06.2014.
Planirao sam da će to brže ići. Za 8 radnih dana izidano je 140kvm zidova.
Usporilo nas je to što kuća ima 15 ćoškova i na svaki metar prozor ili vrata pa ima dosta ukrajanja i merenja. Ja sam uglavnom merio, kontrolisao i i govorio gde šta ide tako da Aco nije imao mnogo da razmišlja. Malo sam zidao i lako je. Bitno je dobro postaviti konac a to se radi tako što se na ćoškovima postave elementi i provere se vinklom, viskom i libelom. Danas je geodeta kontrolisao temelje. Jedan centimetar tamo vamo je. Jedan zid nije baš pod uglvom od 90 stepeni ali je neće se primetiti i jedan deo srednjeg zida je krenuo da beži pa je gornji deo malo više od pola centimetra otišao. Ja to sve golim okom primetim. Da pričam nekom zidaru kolike su nam greške smejao bi mi se. I geodeta kaže da je 10 cm uobičajna greška a nagib 2cm je sasvim normalan. Brat Sale je sekao blokove a bilo je puno za sečenje zbog ćoškova i otvora a Dule je asistirao Aci. Par dana nam je i drugar Milan pomogao. S obzirom da niko od nas nije građevinac ja sam prezadovoljan. Sumnjam da bi mi i majstori bolje napravili.
Ostalo je još 15-20m2 zida i tri komplikovana stuba za koje nije bilo ytong elementata.
Kada se ovo završi biće par dana odmora i onda će Aca da kod kuće napravi kalupe za terase, naručiću fert gredice i gotovo beton. Biće šalovanja kod dimnjaka, kod garaže i kod stepenica a sve ostalo je od L elemenata.




I na kraju cena iako još nije gotovo. Majstori su 700-800-900e za zidanje.
Acine i Duletove dnevnice stvarno nisu velike. To su više drugarske dnevnice pa sam zbog toga uzimao ručak, doručak i piće. To me je ispalo 500e. Da sam računao moje dnevnice, brata i kada neki drugar uskoči da pomogne ispalo bi me isto kao i da sam platio majstore jedino što je svima nama bilo lepo raditi i družiti se.


04.06.2014.

Ytong ponuda

Stigla Ytong ponuda

U projektu postoji gruba specifikacija elemenata jer nisam hteo da koristim gotove Ytong elemente jer me je više ljudi odvratilo zbog cene. Kasnije sam računao razliku u ceni i ta razlika nestane ako se uzme u obzir recimo da Ytong protivpotresni blok vredi kao jedan deo serklaža plus kao više od pola redovnog bloka. Kupovinom protivpotresnih blokova smanjuje se kupovina običnih blokova. U serklaže sa gotovim elementima ide manje betona i na kraju je cena ista s tim da nema šalovanja i mnogo brže se odradi. Definitivno se isplati uzeti protivpotresne blokove i U elemente. Takođe kod greda i vertikalnih serklaža koji se ne nalaze na ćoškovima bolje je uzeti U elemente i protivpotresne blokove jer se dobija jedna lepa površina koja može odmah da se gletuje a ne beton koji mora da se dodatno obrađuje. L elemente se i ne isplati uzeti jer se može lepiti univerzalni blok. Ipak sam se odlučio na L elemente jer to daje dodatnih 5cm visine. U projektu je visina zida 292cm a korisna visina je 270cm. Prosto mi je lakše bilo da zaokružim visinu na cele blokove a niže od 292 nisam hteo pa je ispalo 300cm što znaći da će vidljiva visina biti 278cm. Hteo sam još malo da prostudiram koja je idealna visina do plofona i došao sam do zaključka da je neka standardna visina 260-280 a da je u većini stanova 240cm. Niski plafoni bi kvarili dojame velike dnevne sobe koja je inače 9 x 5,1m i za takvu veliku prostoriju treba da su viši plafoni. Još ako budemo stavljali spuštene plafone... Zbog toga sam se odllučio na još 5cm koje ćemo dobiti sa L elementima i vidljiva visina će biti 283cm.

Evo i do sada najbolje ponude:


Naziv proizvoda oznaka dimenzija
L x d x h (cm)
JM kol cena/jed Total
Cena
Blok za spoljni zid TB 25 62.5x25x20 m3 35,625 7648 272460
Protivpotresni blok PB 25-1 60x25x20 kom 210 329 69090
Elementi - "U" profil UP 25 60x25x25 kom 96 343 32928
Elementi - "L" profil LP 25 60x25x25 kom 96 330 31680
Pregradni blok
62,5x12x25 m3 2,4 10060 24144






0
Beli tankoslojni malter 25kg YTONG TM TM vreca 33 737,5 24337,5






0
YTONG Akrilna podloga Podloga
l 6 185 1110
YTONG Plaster 25kg Plaster
vreca 48 1000 48000
YTONG Glet 20kg Glet
vreca 16 470 7520





Ukupno 511269,5
Na ovu cenu treba dodati još prevoz i istovar na gradilište, 5600 dinara.
Sve ukupno: 4500e.

U ovu cenu nisu uračunati pregradni zidovi u potkrovlju (oko 1000e) jer to ću napraviti "jednog lepog dana" ali je uračunat materijal za unutrašnju obradu do krečenja.

Očekujem još jednu ponudu koje vrlo verovatno može biti bolja ali ne nešto drastično bolja.

Update: 13.06.2014.
Dobio sam par ponuda i odlučio sam se za ovu koja je u tabeli ali pošto sam ostavio broj telefona na više stovarišta počeli su da me zovu i kada čuju da sam našao jeftiniju ponudu onda krenu da spuštaju cenu. Neverovatno ali su počele aukcije :) . Prvo nisam hteo zbog 100e da odustajem od saradnje sa stovarištem sa kojim sam i počeo saradnju ali posle razmišljam 100e ovde 100e onamo i nakupi se. Uostalom pola ljudi u Srbiji treba da radi pola meseca za 100e a i sa vlasnicima stovarišta ne pijem kafu kući ma koliko naši odnosi bili dobri. Na kraju sam došao do ponude koja je 200e ili 22900 dinara jeftinija i još dobijem neke alate besplatno a neke ću morati dokupiti. Plaster nisam dobro računao i njega sam prepolovio jer neću raditi potkrovlje i potrošnja zavisi od kvaliteta zidanja pa ću dokupiti ako zafali. To je još 24000 dinara manje. Sa prevozom i nedostajućem alatu ukupno 474.000 dinara ili 4120 evra. Niko nije mogao da mi ponudi manju cenu.
Posle avansne uplate danas je i sigao Ytong iz fabrika a i prva tura na gradilište.

Možda je svaki peti-šesti blok malo okrnjen i napuko što je podnošljivo. Koliko je i kako kod drugara bilo polupano ja sam prezadovoljan. Jedino šta mogu za sada da zamerim, a čujem da im i drugi zameraju, to su palete. Neke daščice prikucane na letve različitog razmaka i dimenzija i ako je razmak malo veći onda se donji blokovi oslanjaju na same krajeve i pucaju tako da je uglavnom samo donji red ošetćen a na paleti ima šest redova. Mislim da su palete bolje onda bi bilo mnogo manje polupanih blokova ali i ovako je sasvim prihvatljivo. Blokovi su još vlažni iz fabrike.
Priča se da postoji druga klasa blokova koja je 30-40% jeftinija ali ne dolazi u originalnom pakovanju i dimenzije se razlikuju koji milimetar više i na to treba obratiti pažnju. Ovo su samo priče i nije provereno ali kako je meni stiglo u originalnom pakovanju nisam hteo da se raspitujem. Sa drugom klasom blokova prošao bih od 700 do 1000e jeftinije ali ih nikada nisam video niti znam nekoga da je radio sa njima niti sam siguran koji su nedostaci pa je ta opcija brzo odbačena.